• Carclean.com - The Car Care Shop

    Welkom op het forum van Carclean.com! Carclean.com is dé shop voor autopoetsmiddelen. En hier op ons forum vind je antwoorden op al je (poets)vragen.

    Ben je op zoek naar autopoetsmiddelen en wil je deze aanschaffen? In onze Carclean.com webshop vind je het grootste assortiment car care producten van de Benelux.

    • Unieke speciaalzaak in autopoetsmiddelen
    • Advies op maat door vakkundige medewerkers
    • Ongekend groot assortiment
    • Voor 22.00 uur besteld, dezelfde werkdag verzonden!
    • Makkelijk betalen: iDEAL, PayPal, Credit Card, Mister Cash

WAX (carnauba)Commercie

Status
Niet open voor verdere reacties.

rover75

Detailing rookie
10 jul 2008
51
0
0
#1
Hierbij mijn mening over de uit de hand lopende Commercie van een aantal Wax fabrikanten.
Carnauba Wax wordt verkregen uit bladeren van de Carnauba Palm.
Het wordt door de wereld Industrie gebruikt voor heel heel veel toepassingen in de huidige moderne samenleving, zoals bv huishoudelijk, cosmetica, voedingsmiddelen, autoindustrie gebruik , etc en alle mogelijke toepassingen in de toekomst !
Als voorbeeld : in de autoindustrie, dus als poetsmiddel is dit wel enorm doorgeslagen.
En dat komt voornamelijk door de gebruikers zelf !
Als de vraag erna groot en bovenal ook extreem is, dan springt de Commercie anno 2000 er meteen op in !
Vandaar ook die exorbitante aanbiedingen met daarbij ook nog eens de belachelijk
buitensporig hoge bedragen eraan gekoppeld !
Om dit product te ontwikkelen en te cultiveren is een investering en kost nou eenmaal geld en .... iedereen wil eraan verdienen en dat is in onze wereldeconomie een voorwaarde.
Maar er zijn ook duidelijk fabrikanten om in ons belangen- (vak) gebied te blijven, die volkomen doorslaan met hun beredenering van autolakken en de daarmee gepaarde astronomische bedragen!
Deze fabrikanten maken zich in mijn optiek volkomen belachelijk en onbetrouwbaar op hun vakgebiek en zijn door de enorme economische belangen ook vaak niet eerlijk naar de consument toe !
Ik wil best voor een uitstekend en perfect produkt 200 a 250 euro betalen.
Maar dat is dan ook v.w.b. een dom en dode materie als metaal van een auto het uiterste wat je voor een eerlijk product kan en mag vragen wil je geloofwaardig en gerespecteerd blijven !
of ..... er moet platina en goud erin verwerkt zijn in een zuiver cristallen pot met robijnen en speciaal geslepen diamanten !
Maar Carnauba blijft Carnauba en de toevoegingen (de commercieel zeer geheime recepten) hoeven en zijn in deze huidige toepassingen niet duur !
In principe koop ik alleen van merken, die hun duurste produkt wax niet de 200 a 250 euro te boven gaan. De filosofie van Dodo Juice spreekt me dan ook wel aan .
Want anders voel ik me behoorlijk belazerd (sorry voor dit duidelijk en goed nederlands woord) met hun goedkopere waxen. En dat kan toch niet de bedoeling c.q. opzet van je produktenlijn en een zichzelf respecterend wereld concern zijn .
Maar helaas is het ook zo in onze huidige consumpte maatschappij, dat velen zich graag om de tuin laten leiden !
Hetzelfde geldt op dit moment ook voor o.a. de cosmetica industrie !
Over de huidige moderne autoverf en ook in heel veel gevallen van oude auto's gaat altijd voor 90 procent een aantal blanke laklagen overheen !
En een blanke laklaag is een blanke laklaag !
Je poetsmiddel dringt niet door deze laag heen !
Daarom is ook mijn devies : Gebruik je nuchter, gezond en goed verstand .... en laat je leiden (en dus niet lijden) door je praktijk ervaring met de diverse produkten.
Zure regen, zand en andere bestanddelen etc blijven op je gratis neerdalen.
Je zult dan ook in ons geval je auto, die je koesterd, minstens 1 x per maand moeten onderhouden, indien je hem in een mooie en goede conditie wilt hebben en houden.
En dat geldt ook in technisch opzicht !
Daarom heet het ook HOBBY en delen wij dat ook met zijn allen op dit prachtige Forum van CARCEAN !
Zo en nu ga ik weer verder met mijn poetsklus aan mijn auto met deze keer :
De Paintwork Cleanser Gloss- enhancing R222 en de wax PS21S/R222. In America een tijdje terug als beste getest .
Voordien heb ik gebruikt Proff Show Car Glaze 7 en M16 Ruiken chemisch en
Pourboy's World White Diamond met Pinnacle Signature Series II . Ruikt fantastisch !
Beiden gaven een uitstekend resultaat.
Daarna ga ik nog uitproberen :
De Supernatural van Dodo Juice en de shield van Swissvax.
 

stimpy68

Detailing guru
5 mei 2008
4.495
12
105
50
#2
Mooi verwoord! :)^

Wel grappig is dat de PS21S die je gebruikt 100% carnauba claimt te bevatten :D Iets wat dus niet mogelijk is rofl Totaal volume van Carnauba zal rond de 35% liggen.
 

Phaeton W12

Detailing addict
16 mei 2008
143
0
62
#3
rover75 zei:
En een blanke laklaag is een blanke laklaag !
Je poetsmiddel dringt niet door deze laag heen !
Er is toch Japanse blanke lak, Duitse blanke lak, Italiaanse blanke lak etc? Zymol heeft er speciale poetsmiddelen voor :party:
 

turbulence

Detailing rookie
18 mei 2008
248
0
0
#4
100% carnauba zal niet te doen zijn, dan is het kneiterhard en niet te verwerken..

maar wat wel kan en wat ze denk ik bedoelen bij P21S is dat er 1 soort carnauba inzit (dus 100% 1 soort was, en niet een samenstelling van 2 of 3 soorten) en inderdaad in een verhouding van 30-35%..

maar goed, ik weet de achterliggende gedachte niet hier, maar mn gevoel zegt dat je je niet kan vinden in de filosofie van zymol en dat je daarom dit topic opent om je mening er over te ventileren..

nu noem je de naam niet, dus dat doe ik maar voor jou, want het ligt er wel dik op...

vind dat je hierover niet teveel moet klagen, de keuze die je maakt om een dure wax te kopen maak jezelf, en er is genoeg handel in te vinden doordat de doorsnee ferrari/porsche/bentley rijder die net iets exclusievers wilt als jan met de pet die verderop in een rijtjeshuis woont (dat is vaak ook de reden dat iemand een dure auto koopt omdat hij/zij het voor zichzelf kan verantwoorden)

dus die zal sneller een dure wax kopen dan een potje m16 omdat hij zij net als met zijn auto iets exclusiefs wil hebben

en als je buurman nu ineens een dikke ferrari koopt, loop je dan bij je andere buurman ook te klagen dat ''hij/zij een dikke auto heeft en dat je het onnodig vindt, want een ford escort van 1000 euro brengt je ook van A naar B''

beetje zelfde verhaal zoals jij het verwoord, alleen in een andere context.
 

rover75

Detailing rookie
10 jul 2008
51
0
0
#5
Ik denk, dat je de context van mijn relaas niet goed begrepen heb.
Ik klaag niet en heb het ook niet over zymol !
Ik ben niet jaloers op andere buurmannen met dikke auto's of wat dies meer !
En ben zeker niet de figuur, die bij andere buurmannen ga zitten klagen over
andere buurmannen. Zo zit ik niet inelkaar.
Sterker nog, ik heb helemaal niets te klagen.
Het gaat er mij alleen maar om de kwaliteit van de produkten
met daarbij behorende filosofie, marketing en de soms behoorlijk exorbitant hoge bedragen ,
Niet meer maar ook niet minder.
 

Timon

Detailing addict
17 jun 2008
233
13
65
#6
Rover75 heeft gewoon een punt. Het exorbitante prijsverschil zie je er echt niet vanaf..

Turbulence heeft ook een punt, je staat er zelf bij je hoeft het niet te kopen.

Bij alles wat je koopt kan je dure of een geodkope versie kopen. Tegenwoordig zijn prijs en kwaliteit volledig van elkaar losgekoppeld. Maw. Iets wat duur is, is niet altijd het beste. Kleding is hier een uitermate goed voorbeeld van. Vele dure Franse en Italiaanse modemerken zijn tegenwoordig beursgenoteerde bedrijven waar de winst op nr1 staat ipv mooie kwalitatieve kleding. Mensen kopen die kleding omdat ze hun status aan dat logo hangen en zijn dus "cool" als ze dat kopen. Dit heeft niks met kwaliteit te maken maar met status en "cool" zijn.

Mensen die Zymol potjes van veel te veel geld kopen doen dat of omdat ze geen verstand van zaken hebben en de ferraridealer ze dit aansmeert, of Zymol past bij de status van de auto, of ze moeten hun zwartgeld toch ergens laten...

In zekere zin heerst het merkengedrag hier ook wel een beetje op het forum. Heel veel mensen verafschuwen turtlewax maar ondertussen is de clearvue van turtlewax net zo goed als rainX..

We moeten scherp blijven op de (langdurige) resultaten van onze detailproducten en daarop oordelen en niet alleen maar naar een merk of een prijsje kijken. Als we dat doen doen we denk ik ons zelf te kort.

NB. Hierbij wil ik niemand tegen het hoofd stoten, het is puur hoe ik hier over denk
 

rover75

Detailing rookie
10 jul 2008
51
0
0
#7
Kijk , ik beticht helemaal niemand als hij of zij voor een bepaald produkt kiest hoe duur het ook is, integendeel zelfs.
Ikzelf leer heel veel van de forumers hier en een ieder heeft zo zijn eigen mening en ervaring en dat is maar goed ook,
anders zou het heel saai worden op deze wereld.
Wat ik zeer waardeer van Tim is, dat hij zo nu en dan ook met z'n allen een praktijk dag organiseert.
En dan zie je in de praktijk pas, o.a. welk produkt het beste presteerd bij welke kleur auto en dat is eigenlijk ook de
context van mijn relaas, dat je in de praktijk pas ziet wat het produkt je waard is.
 

turbulence

Detailing rookie
18 mei 2008
248
0
0
#8
dat was puur ter illustratie die buurman en buurman vergelijking. ;)

maar goed ik begrijp best waar je op doelt, maar blijf bij mijn mening dat iedereen vrij is om zijn keuze te maken. als mensen niet gevoelig waren voor dit soort commerciele uitspattingen dan bestond het woord ''modegril'' en ''trend'' ook niet, ik zie het altijd maar gewoon als een spelletje, wil je meespelen dan betaal je gewoon ervoor :ja

EDIT;

zie nu je post pas, klopt en dat ben ik ook helemaal met je eens, in de praktijk zul je vaak wel ondervinden wat JIJ het beste vind, maar goed, hoeveel mensen hebben hier niet 3 of 4 soorten waxen just for the fun of it...
 

Dibbuz

Bastard of Bling
Medewerker
Tester of Bling
6 apr 2008
6.246
817
193
38
#9
Waar vraag is is aanbod, kennelijk is er behoefte aan die dure waxen anders waren ze er niet...
 

rover75

Detailing rookie
10 jul 2008
51
0
0
#10
Ik zou het ook heel leuk en interessant vinden, indien er forummers zijn, die wel ervaring hebben met die hele dure waxen en
hun ervaring dan met ons delen.
Of misschien mensen kennen, die deze aparte produkten op hun dure auto's gebruiken.
Ik ken wel mensen met hele dure auto's , maar helaas, die gebruiken geen dure produkten, dus daar kan ik helaas ook geen
ervaring van op doen en delen.
En om zelf een potje van 1500 of meer te kopen..ja, dan koop ik toch liever een mooi horloge of iets dergelijks.
M.a.w. ik ben echt heel benieuwd naar het resultaat van dergelijke hele dure waxen en ik denk wel meerdere van jullie ?
Of draaf ik nu echt wel te ver door !
 

Sven S8

Detailing rookie
15 mei 2008
1.372
0
0
#11
Binnenkort komt er een testverslagje van de Concours Wax. Die kost geen €1500,- of meer, maar met €255,85 is ie toch ook niet echt goedkoop...
 

Gerbrand

Detailing rookie
20 mei 2008
128
0
0
#12
Er zijn slechts 4 waxes van boven de 1500,- bij Zymol. De Atlantique, Vintage, Royale en Solaris. De laatste 3 worden levenslang kosteloos nagevuld.

Naast deze Concours Waxes heeft Zymol natuurlijk ook waxes in het programma voor redelijk betaalbare prijzen. En het is toch ook nog eens kicken dat men zegt; ik gebruik Zymol voor mijn auto. Iedereen denkt dan automatisch dat je een potje van 1500,- of meer hebt.

Voor een goed product als Zymol, Swissvax, Dodo of Wolfgang zal men in de regel iets meer betalen dan een doorsnee product.

@Timon, Mensen kopen niet zomaar een Zymol wax, ze weten dat het een goed product is of het nu een hele dure Aston Martin, Audi, Rolls of gewoon een VW, Alfa, Opel is, dit maakt niet uit.

@Rover75, (wel een mooie auto overigens) Tim organiseert met enige regelmaat een detaildag, echt super. Je kunt dan ook de meeste producten testen. Goed uitleg krijgen etc.. Maar in hoeverre gaan mensen rijden voor een detaildag?? Vanuit het noorden van Nederland is het voor de meeste mensen toch een eind rijden. Als ik in de randstad zal wonen zal ik het ook bijwonen.

@Sven, ben benieuwd naar je verslag!
 

Dibbuz

Bastard of Bling
Medewerker
Tester of Bling
6 apr 2008
6.246
817
193
38
#13
En het is toch ook nog eens kicken dat men zegt; ik gebruik Zymol voor mijn auto. Iedereen denkt dan automatisch dat je een potje van 1500,- of meer hebt
Dit zou toch niet de reden moeten zijn om voor Zymol te kiezen? :weetniet
 

rover75

Detailing rookie
10 jul 2008
51
0
0
#14
gerbrand,
Swissvax heeft ook een dure wax nl divine voor 1900 euro.
Ik ben inderdaad bij de laatste detaildag op zaterdag bij Tim geweest en het was werkelijk grandioos en gezellig.
Als je in het Noorden woont, dan is het westen inderdaad iets te ver weg.
Ik heb tot nu toe 3 verschillende waxen gebruikt en kan op de lichte auto van mij geen echte verschillen zien, wel ruiken !
Maar als poets freak vind ik het leuk en is het ook de lol die ik heb om te zien of er verschil in resultaat te zien is
tussen al die waxen.
Bovendien is het ook een sport van mij geworden om de binnenkant van de auto in perfecte staat te krijgen en daar
heb ik ook heel wat van geleerd tijdens de laatste detaildag bij Tim.
 

Gerbrand

Detailing rookie
20 mei 2008
128
0
0
#16
@dibbuz & Phaeton W12, dit is zeker geen reden om Zymol te nemen. Alhoewel er wel mensen zijn die er zo over denken. Er zijn namelijk zat mensen die denken dat er alleen maar hele dure waxes bestaan van Zymol en niet weten dat er ook een normale range is. Net als de rest van de producten.

Je kiest natuurlijk voor een goed product of dit nu Meguiar's, Dodo, Smartwax, CG etc... is. Ieder voor zich.

Voor mij persoonlijk, niet omdat ik Zymol verkoop, gebruik ik in de meeste gevallen wel Zymol. Naast deze heb ik ook enige Meguiar's producten welke ik gebruik.

Ik vind het goed dat er over gepraat wordt, maar er zijn maar weinig mensen welke een goed oordeel heeft over het product, daar ze het niet gebruikt hebben.
 

Dibbuz

Bastard of Bling
Medewerker
Tester of Bling
6 apr 2008
6.246
817
193
38
#17
De enige reden waarom ik Supernatural geprobeerd heb, dat is 1 van de duurdere waxen, is omdat er een proefpotje van was.
Ik heb weinig zin om een pot wax te kopen van 150eu of meer en er dan achterkomen dat het niet echt mijn ding is.

Ik zou zeggen: maak monsterjes en laat mensen proberen, als je moet gaan wachten tot de mensen bereidt zijn om 150 eu of meer neer te leggen voor een wax op goed geluk kan het voor jou heel lang duren eer de verkoop een beetje gaat lopen.
 

Dibbuz

Bastard of Bling
Medewerker
Tester of Bling
6 apr 2008
6.246
817
193
38
#19
Helaas kan ik dan niet. Misschien een optie om een proef pot van het een of ander naar Tim te sturen om mensen te laten proberen?
 

stimpy68

Detailing guru
5 mei 2008
4.495
12
105
50
#20
Dan kan ik niet anders zeggen dat het een gemiste kans is voor zymöl dat ze geen monstertjes hebben. Maar gezien hun hele marketing filosofie verbaasd mij dat eigenlijk niet.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.