Test met Gyeon kristallen

[Volvorijdertje]

Leuke test, zelf zou ik graag een uitgebreide review zien tussen beide producten.
Ik was nl. van plan om het concurrend product van de zomer aan te brengen vanwege de claims die er gemaakt worden. Mocht de Geyon in de praktijk vergelijkbaar zijn zal ik zeker voor Geyon kiezen.

 

[IbizaSigno]

Leuke test Tim. Laat maar weer zien dat er achter producten en merken een hoop marketing schuil gaat. Gevolg is dat een hoop mensen beweringen voor waar aannemen zonder onderbouwing. De enige vraag die bij mij op komt is, wat hebben wij hier aan als klant en (hobby)detailer?

 

[Joost91]

Interessante test, dit!

 

[Tim]

Leuke test Tim. Laat maar weer zien dat er achter producten en merken een hoop marketing schuil gaat. Gevolg is dat een hoop mensen beweringen voor waar aannemen zonder onderbouwing. De enige vraag die bij mij op komt is, wat hebben wij hier aan als klant en (hobby)detailer?

Dat is wel een goede vraag.

In de praktijk heb je er wat aan om te weten dat de Gyeon producten echt hard worden en dus meerwaarde geven om te gebruiken voor jullie als consument.

Het andere merk, dat ik nu mag noemen, Modesta is alleen bedoeld voor professioneel gebruik en dus niet ontwikkeld voor eindgebruikers. Dus qua keuze of je Modesta of Gyeon wilt gebruiken is het niet relevant.

Het ging mij er alleen om dat ik wilde laten zien dat ook andere producten (dus niet alleen Gyeon) ook hard kunnen worden.

Vanochtend is Nick bij ons langs geweest, hij is de importeur van Modesta, en we hebben alles doorgesproken. Nick is een rasechte Rotterdammer met een prima motto: niet lullen, maar poetsen!

Nick is ook realistisch en eerlijk over de producten. De hardheid van de coating is afhankelijk van de hardheid van de onderlaag en ook gaf hij aan dat de relatief kleine laagdikte (5 micron) natuurlijk ook belangrijk is voor de hardheid van het product. Mijn complimenten daarvoor. Ik heb hem wel gewaarschuwd voor de claims die Modesta zelf doet, het kan verkeerde verwachtingen scheppen bij de mensen die interesse hebben in het product. Maar gelukkig zet Nick deze mensen weer met beide benen op de grond door goed advies te geven: als je verwacht dat de laag 100% krassen tegenhoudt, dan zegt hij eerlijk dat dat niet mogelijk is, 60% vermindering kan wel en dat is realistisch.

Hij had een opgedroogd stuk meegenomen, kristalhelder en hard. Dit was de iets zachtere variant die een beetje op kunststof leek. Desondanks lastig te krassen met een sleutel. Mijn samples waren nog niet uitgehard, maar ik vind het wel leuk om te vergelijken over een tijd. Al denk ik dat zijn sample iets helderder lijkt. Ik kan jammer genoeg MOHS niet laten drogen, omdat MOHS een reactie met het oppervlak aan moet gaan. Ik zal eens vragen aan Gyeon hoe we zoiets kunnen testen.

Qua techniek en gevoeligheid zijn de producten trouwens erg verschillend. Zo blijft Gyeon in een opnieuw afgesloten fles goed en als je het koel bewaart is het goed te gebruiken op een later tijdstip. Modesta raadt af om geopende producten te bewaren, omdat het ook in de fles kan reageren. De reactie van Modesta is dus erg gevoelig en dat maakt het product specialistisch (ook qua transport). Wellicht dat Modesta daardoor ook sneller kan harden? Die test hebben we nog niet kunnen doen. Ik had twee maatbekertjes klaargezet, maar Nick had geen product mee om te gebruiken. Dus dat doen we nog een keer.

Samengevat: het punt is duidelijk gemaakt. Meerdere coatings worden hard. De ene sneller dan de andere. De technieken zijn verschillend en dit soort merken kunnen prima naast elkaar bestaan.

 

[Tim]

Ik ga overigens door met de tests met de Gyeon producten, altijd leuk om te kijken waartoe deze producten in staat zijn. Dus to be continued.

 

[benz]

Fijn dit te horen, dus de duurste coating is niet altijd de beste.

 

[Jeroen]

Jippie! Komt er ook eens een screeningtest van TNO over "autopoetsmiddelen" Doe maar van minimaal een half uur, is goed voor de punten haha, ga ik er zeker wel aan meedoen!

 

[Soepergrover]

Let wel dat dit niet zoveel zegt over kwaliteit van producten etc. Dat was als ik het goed begrijp ook niet de bedoeling van deze test.
Er is hier aangetoond dat bepaalde eigenschappen niet exclusief zijn voorbehouden voor een bepaald merk/product.

 

[Tim]

Precies, kwaliteit is niet de test of discussie hier. Het ging mij er alleen om dat Gyeon producten ook uitharden tot een 'munt'.

 

[IbizaSigno]

Bedankt voor je uitleg Tim. Edit: ik heb het stuk nog eens gelezen en het volgende komt bij me op. Als het alleen gaat om het uitharden tot een munt en kwaliteit niet ter discussie staat. Wat heeft deze test voor meerwaarde? Leuk dat er merken een coating kunnen laten drogen tot een harde munt. Volgens mij is de waarde van de test niet heel waardevol. Behalve dat je kunt zeggen dat deze coating opdroogt tot een harde munt in een plastic bekertje. Wel leuke marketing, volgens mij niet meer dan dat.

 

[inge]

Tim , leuke test en ben benieuwd naar het ietsje meer wetenschappelijke vervolg.

 

[Tim]

Volgens mij is de waarde van de test niet heel waardevol. Behalve dat je kunt zeggen dat deze coating opdroogt tot een harde munt in een plastic bekertje. Wel leuke marketing, volgens mij niet meer dan dat.

Ik vind van wel. Primair was het de bedoeling om te laten zien dat Modesta niet het enige product is dat hard opdroogt, terwijl dat wel gezegd werd. Dat hebben we nu laten zien. En was het primaire doel van mijn test. Daarnaast is het aardig om te weten als consument dat Gyeon producten hard worden en dus krasvaster zijn dan een normale sealant. Dat heeft toch toegevoevde waarde?

 

[IbizaSigno]

Als je doel is om te laten zien dat het opdroogt tot een muntje, dan is dat doel bereikt. Dat een dergelijke coating hard wordt als het opdroogt is toch al lang en breed getest, gemeten en ervaren door meerdere producenten, beroepsdetailers en hobbyisten. Dat is toch niet nieuw? Dus in die zin voegt het niet zo veel toe.

 

[Ketoembar]

Maar Nicky, ik vraag me af waarom jij je zo druk maakt dat Tim deze tests doet. Als jij het niks toe vind voegen, lees het dan niet. En we weten hier ook allemaal dat Tim graag alles over zijn producten weet die hij verkoopt en daar ook achter staat. Dat deze tests nu plaatsvinden geeft aan dat hij vertrouwen heeft in de spullen die hij verkoopt. Ik vind dit een knap stukje van zijn ondernemingsschap. Als de andere partij ook genoeg kennis heeft van zijn producten, kan deze zich verdedigen, toch?. Dus waar ligt het probleem. Door dit alles te volgen kan je er je eigen conclusies en of voordelen uithalen. Dit is ook geen aanval naar jouw hoor, Nicky. Maar probeerde even te begrijpen waarom jij je er naar mijn idee zo druk om maakt. Wij zijn de klanten en of gebruikers en ik denk dat beide partijen op deze manier hun waar aan ons willen "slijten". Ik post niet veel maar wilde dit wel graag even kwijt Ik veroordeel geen van beide partijen..

 

[Aficior]

@IbizaSigno
Ik vermoed dat sommige mensen aan het hard worden van de vloeistof en het daardoor kunnen vormen van een muntje, bepaalde eigenschappen aan dat product toe rekenen.
Met een gewone wax zul je dit niet kunnen doen.
Op basis daarvan zou je fantasie met je op de loop kunnen gaan en zou je kunnen bedenken dat het een wondermiddel is.

Blijkbaar deed het eerste merk op basis daarvan concluderen dat zij beschikken over een superieur product.
Nu blijkt dat een ander product dat eigenlijk ook doet. Vermoedelijk is dit een eigenschap die bij dit soort van beschermingsmiddelen hoort.

Ik denk dat je met jouw marketing idee een eind in de goede richting gaat. Marketing en fantasie gaan volgens mij altijd goed samen.

 

[Tim]

Blijkbaar deed het eerste merk op basis daarvan concluderen dat zij beschikken over een superieur product.
Nu blijkt dat een ander product dat eigenlijk ook doet. Vermoedelijk is dit een eigenschap die bij dit soort van beschermingsmiddelen hoort.

Correct, niets meer en niets minder.

En wij begrijpen hier ook dat de hardheid van een dikke munt niet te vergelijken is met de hardheid van het product aangebracht op een auto. En dat willen wij dus graag laten testen (extern) door TNO. Ik ben al in bespreking daarmee. Maar het is een traag en vrij kostbaar traject.

Echter, het is niet perse de eigenschap die bij dit soort middelen hoort. MOHS is bijvoorbeeld een coating die harder is dan PRIME, maar MOHS droogt in een potje niet hard op. MOHS heeft de reactie met het oppervlak nodig (als dunne egale laag) om te kunnen reageren en hard te worden. Gebeurt dat niet, dan gebeurt er dus niets.

Datzelfde geldt voor Phobic in de MOHS+ set. PHOBIC reageert alleen met MOHS en nergens ander mee. Dus zou je alleen PHOBIC ergens opsmeren, dan doet dat helemaal niets.

Het probleem is dat, zelfs voor detailers, dat hard worden het WOW-effect geeft en dan worden we allemaal wild-enthousiast. Zelfs enorme beading en sheeting blijkt ook bij professionele detailer dé graadmeter voor bescherming (terwijl het eigenlijk een graadmeter voor gebruiksgemak zou moeten zijn).

MOHS heeft bijvoorbeeld minder beading en sheeting dan PRIME. Maar MOHS is wel harder dan PRIME, duurzamer dan PRIME en nóg beter bestand tegen invloeden van buitenaf (denk aan de foto van de vogelpoep die omgekruld was).

 

[IbizaSigno]

@Ketoembar ik zie het niet als 'persoonlijke aanval'. Het is niet zo zeer dat ik me er druk om maak, als wel dat het me bezig houdt. Onder andere mijn beroep maakt dat ik me afvraag waarom mensen handelen zoals ze handelen en wat hun belang hiervan is. Dit maakt dat ik probeer door te vragen en (misschien te) kritische vragen (blijf) stel(len). Ik lees dit topic met veel plezier en waardeer wat er binnen het carclean-team getest is en wordt Hierbij respecteer ik de uitslag uit dergelijke testen. Dat neemt niet weg dat ik daar wel kritisch naar kijk, net zoals carclean kritisch naar de producten kijkt die zij verkoopt en zij concurreert. Hoe goed deze dan ook mogen zijn. Overigens, mijn reactie zou ook gelden voor het andere merk. Niet alleen over de Gyeon coating. @Aficior en Tim bedankt voor jullie toelichting hierin. Zoals Aficior beschrijft en Tim bevestigd is het laten zien dat dat ene merk niet het enige merk is dat tot een harde laag kan komen.

En wij begrijpen hier ook dat de hardheid van een dikke munt niet te vergelijken is met de hardheid van het product aangebracht op een auto. En dat willen wij dus graag laten testen (extern) door TNO. Ik ben al in bespreking daarmee. Maar het is een traag en vrij kostbaar traject.

Bovenstaande is wel een nuance in de test die heeft plaatsgevonden, met name de eerste zin. Zoals gezegd als het gaat om aan te geven dat iets hard kan worden dan is dat gelukt. De rest van je uitleg lijkt me van waarde in die zin dat het eigenschappen zijn waar je als gebruiker iets mee kan.

 

[Tim]

Precies en daar moeten we met TNO eens over brainstormen.

 

[Ketoembar]

@IbizaSigno. Duidelijk antwoord. Ik begrijp het. No hard feelings.......

 

[Tim]

9[/ATTACH]IMG]http://media.Carclean.com/img/forum/GyeonTest (9).jpg[/URL]

IMG]http://media.Carclean.com/img/forum/GyeonTest (12).jpg[/URL]

Ik ga de test nog een keer herhalen, maar dan met glazen schaaltjes. Ik ga dan ook de schaaltjes wegen net na het vullen en na het volledig uitharden. Zo kun je een beetje zien hoeveel product er overblijft na droging. En dus ook hoeveel werkzaam product er in de vloeistoffen zit.